hehehe Parabéns pela proposta. Fico feliz aque alguma coisa de nosso papo no MSN serviu para este
belo texto aí. Assino abaixo, ou abaixo assino, essa proposta com a qual colaborei. hehehe



Conte comigo!!!



Abraços,

E deves, necessariamente, continuar colaborando, amigo Rogério. Estes são apenas os primeiros passos
de nossa árdua caminhada. Não vai ser fácil, de jeito algum, fazer nossos governantes sairem da
"Zona de Conforto" para estabeleceram parâmetros mais justos que beneficiem, realmente, toda
a população.

acho muito legal esta iniciativa...

vou achar um material sobre o assunto e postar aqui...

Faça isso Pedro. Não deixe de, entre seus convivas, denunciar as Propostas que estaremos
apresentando. Seo que ao teu redor circulam pessoas que pensam e que tem o que dizer sobre o tema
apresentado.

Até agora, nada a discordar. Será que vamos buscar um consenso, estabelecer alguns parâmetros dos
quais nenhum cidadão brasileiro com juízo crítico intacto terá a capacidade de discordar? Seguirei
de olho nos próximo editoriais, e vou pensar em algumas sugestões...

Prezado Rafael,



São muitas as idéias para resumí-las neste espaço, assim estou tomando a liberdade em colocar um
tópico que criei lá no nosso movimento que traz inúmeras delas
:http://www.avozdamaioria.com/Forum/phpBB2/viewtopic.php?t=25



Fica difícil optar por alguma e ofereço humildemente essa contribuição para que você, ou gentes da
tua confiança, escolham os temas, porque aos olhos do 'pai das crianças', todos os filhos são
belos.



Tenho dito muita coisa 'fora do eixo' como crítica ácida a Reforma Agrária e tantas outras
premissas. Acesse o site www.avozdamaioria e dê uma olhadela pra ver se tem alguma coisa que te
interesse.



Não sou um cara ciumento (rs), em querendo pode utilizar o que quiser de lá.



Minha missão é ajudar as pessoas, e não tenho ambição alguma em promoção pessoal. Não é preguiça
deixar de transcrevê-las por aqui, mas é um universo amplo que precisa ser permeado para ser melhor
aproveitado.



Um abraço e muito sucesso.



Vitor

Obrigado por compartilhar, Vitor. A síntese é, entretanto, válida. De todo modo, verei o que posso
sugar da referência que deixaste.

Rafael,



A constatação é bem pertinente, por certo ajudaria a corrigir os imensuráveis problemas na estrutura
do poder político no Brasil. No entanto, para usar uma comparação sua, é preciso levar em
consideração que, para o número reduzido do parlamento norte-americano, os Estados Unidos adotam um
sistema descentralizado, dando enorme autonomia para os seus estados. Isso me faz pensar que, se é
uma boa reduzir o parlamento no Brasil, isso só poderia funcionar aumentando a autonomia dos nossos
estados.

Bem posto Muriel! Agora sim estamos avançando no debate! A questão da autonomia dos Estados é outro
aspecto de relevância máxima a ser discutida. Novamente, o bom-senso parece afirmar que, delegar
maior poder aos estados pode efetivamente melhorar os mecanismos de regulação da máquina pública.
Você teria algo mais a acrescentar sobre esta descentralização do poder e da ampliação da autonomia
dos estados?

Os parlamentares brasileiros estão muito mal pagos! Meu Deus, ganhando tão pouco, como podem
parlamentar? Os nossos, por ganharem tão mal, parlamentam com gente das lobbies que lhes vai
complementando o ordenado.

Digníssimo Henrique, corrupção aí em Portugal, corrupção aqui no Brasil... Perguntemos ao nosso
amigo do Médico Explica Medicina a Intelectuaisse existe algum remédio em fase avançada de pesquisa para sanar tal particularidade da raça humana.

A política é uma bela ferramenta de gestão, pena ser dirigida por seres humanos... Pensarei melhor
para melhor ajudar...



abração,



Marcos Claudino

Minha opinião: nao é aqui que resolveremos e sim nas ruas. Acabo de olhar pela janela... ninguém.



abraço

Já estou com minha foice numa mão e na outra uma canção. Não sei se avanço, vou pra cima, começo a
rebelião. Queremos fazer tudo certo, mas temos medo da desilusão. Já se tenta há muito, meu amigo,
iniciar a revolução. Marchando pelas ruas, será essa a solução? Não quero acordar outro dia,
perceber que foi tudo ilusão. Nessa hipótese, quem conterá a decepção? Vamos adiante, cada qual com
seu irmão, lutando a seu jeito, pelo bem da nação.



(Aposta quanto que vai ter uma figura zoando com a rima?) :grin

Enquanto observava os caminhos que a discussão tão bem proposta pelo amigo Rafael tomava, esfregava
aqui as mãos para poder conversar sobre o assunto.

Sei que posso contar com a adesão de todos quando digo que ofender a qualidade de nossa classe
política, sem fazer absolutamente nada para mudar esta situação, é uma atitude cínica e complacente
de quem critica. Temos de fazer algo e cá estamos nós melhorando idéias para tanto.

Penso ser uma nossa tarefa, para cumprirmos a meta de discutir a política do Brasil, superar a falsa
necessidade de se criar polêmicas a respeito do que fazem ou deixam de fazer os nossos políticos,
deixar de lado as armadilhas das provocações partidárias e adotarmos uma postura tolerante, porquê
não dizer pedagógica? (afinal, pretendemos questionar os rumos da administração pública; e quando
falamos de direitos e cidadania estamos, antes de tudo, falando de pessoas que precisam tomar parte
como sujeitos concretos nestes questionamentos, e não permanecerem como meros observadores
abstratos) para refletir sobre o que pode estimular uma verdadeira e prática melhora na
administração do país.



Dito isso, o equilíbrio nos ajudará a desenvolver este debate e, ainda, melhor analisar as
diferenças daquilo que contribui para o crescimento político de uma nação. É importante que isso
seja dito, pois assim evitaremos os radicalismos que muitas vezes acabam tendo pouca, quando
nenhuma, contribuição para a construção do resgate de nossos direitos.

Certamente, baixando o número de vereadores (e deputados federais também), não somente os gastos da
máquina pública serão reduzidos, mas também os próprios partidos seriam beneficiados com a redução
de custos eleitorais. Além disso, dinamizaria também os meandros do Congresso já que a quase
totalidade das leis, atualmente, é elaborada pelo executivo e não pelo legislativo.

Penso que um dos passos importantes na redução dos custos das campanhas eleitorais é a introdução da
votação por região, não apenas regiões administrativas, mas aquelas que possuam identidade e
proporção para terem seus próprios representantes. Os partidos evitariam os custos exorbitantes de
uma divulgação eleitoral que teriam caso seus candidatos fossem expostos a um Estado inteiro por
meio televisivo (e poupariam nossa paciência também), além do mais, a vida pregressa e contribuições
reais para a comunidade dos mesmos candidatos já seriam do alcance de suas regiões; não havendo
necessidade de mais de um representante por distrito.

Seria uma idéia, também, que os partidos, por lei, pudessem indicar apenas um candidato por
região/distrito gerando mais redução de custos (e não me refiro a reduções pequenas, mas da ordem de
50% / 60%.)

Outra idéia, agora não falando de redução de custos, mas de prestação de contas, é a implantação da
“Democracia Representativa”, com o término da votação secreta por parte de senadores e deputados.
Antes da votação, o senador apresentaria aos representantes dos moradores das regiões de sua
jurisdição (representantes eleitos pelo ‘voto regional’ acima descrito) qual é a sua escolha sobre
determinado projeto de lei. Se a maioria dos representantes não concordar, o voto teria que ser
mudado, afinal, senadores da república representam nada mais que suas regiões no congresso.

Com este tipo de participação efetiva, a política ganha ares de motivação porque o intento é comum a
todos e resulta de uma participação coletiva. Temos aversão, na verdade, não à política, mas a todo
o espetáculo circense que a envolve, à sordidez dos ‘marketeiros’ e das promessas não cumpridas.
Isso, como todos sabemos, decorre da qualidade (e não encontro termo mais adequado) dos nossos
políticos. Além disso, a administração do país é realizada por economistas, advogados, médicos, e
não por administradores de formação; e, então, caímos em outro ramo da discussão que penso ser
também da maior relevância:



Poucos estudantes do ensino superior hoje escolhem a carreira política, a nota de corte no
vestibular da USP, para sociologia e política é quase a metade do mesmo parâmetro para medicina,
arquitetura... o que quero dizer é que nenhuma nação terá seus direitos políticos respeitados se não
conseguir formar os seus melhores cidadãos para a carreira administrativa. Até meados da década de
90 não tínhamos cursos de administração de maneira representativa em nossas universidades, o quadro
está mudando, mas o interesse é relativamente escasso, reflexo das épocas ditatoriais que fizeram
com que a carreira política perdesse seus louros e fosse vista de uma maneira mais preconceituosa.
Podemos aumentar o interesse dos jovens por política se, em acordo com as escolas de primeiro e
segundo graus, o próprio congresso aceitasse receber alguns estudantes para, dentro de um, dois
meses trabalharem em serviços específicos, como levar informações de um partido a outro no plenário.
Falo de poucos estudantes, os melhores de cada escola, no máximo 100 por mês, de todo o Brasil e
divididos em diversos afazeres, mas dentro de alguns anos, estes estudantes poderiam desenvolver
interesse político verdadeiro e sem desvios, afinal, uma criança do ensino de primeiro grau não
cresce pensando em traquinagens políticas corruptas, mas sim em melhorar a situação de suas
famílias, de várias famílias. Conseqüência em longo prazo: políticos mais sinceros e conscientes. O
gasto com o alojamento destes estudantes seria pequeno, assim como o da alimentação; e o retorno...
não sei se sou otimista, mas penso que seria extraordinário.



Espero ter, ainda que pequeninamente, contribuído para a discussão. Existe um verdadeiro amontoado
diluviano de idéias no gatilho, e sei que terei a ótima chance de discuti-las aqui nestas semanas
vindouras.



Abraços a todos e vamos à luta!

O voto distrital ou regional é, sem dúvida alguma uma idéia digna de nota e deveria ser prontamente
aplicada.



A idéia de Democracia Representativa e a consulta por parte dos nossos legisladores às suas bases,
aos seus eleitores antes da tomada de decisão é algo que Stephen Kanitz recentemente propôs e pode
ser melhor entendido no seu site Democracia Virtual. A idéia deve ser levada adiante. Entendida pelo povo e disseminada entre os parlamentares. Quem
sabe torne-se regra instituída?



Sabemos que estamos distantes de uma solução prática através da simples discussão e apresentação das
conclusões através de uma Carta. Entretanto, o exercício do pensar e a divulgação deste exercício
pode sim, sem prazo definido, vir a mudar a história de nosso país.

Rafael,



Volto a falar o que eu já disse há pouco na coluna de Walter...



O ser humano precisa entender muito mais sobre a sincronização do Universo, e, por conseguinte, a
sincronização de nossas próprias vidas. Só assim ele poderá perceber que somos maiores do que aquilo
que imaginamos ser. Desse modo vibra, no olhar impotente e distante de cada homem, a procura, sem
entender e sem fim, daquilo que ficou para trás e que jamais poderá ser mudado.



abraços,

Luiz Maia

O conceito de voto regional e democracia representativa de Kanitz é diferente porque ele diz que a
prestação de contas, o diálogo entre eleitos e eleitores seja feito por meio de e-mails, internet,
algo fora do padrão brasleiro, na minha opinião. E o voto regional de Kanitz tb aconteceria pela
internet, assim como as campanhas políticas. Steven Kanitz é bom, mas suas idéias se aplicam em
outros contextos, na minha opinião. Além disso, os representantes das regiões de Kanitz não seriam
representantes dos moradores, como disse o Roberto, mas de regiões maiores como o sul ou sudeste,
regiões de vários estados. O site da Democracia virtual propõe a mudança de leis por parte dos
usuários, o que me parece mais uma idéia de 'sondagem' do que quer o eleitorado para uma futura
campanha do que outra coisa. O que disse o Roberto me parece legal, cativar as crianças para a
política e diminuir as regiões do voto regional pois, embora os termos sejam parecidos com os de
Steven Kanitz, as idéias são diferentes.

Isso mesmo... temos que diminuir a quantidade e melhorar a qualidade, votar com consciência e
garantir bons representantes junto ao Governo garantindo nossos direitos!!! A economia gerada deverá
ajudar na reestruturação do nosso Brasil, sendo distribuída para a construção civil, saúde e
educação, não para pagamento da dívida externa, o que é importante frisar também.

Antes de mais nada,PARABENS pela iniciativa. Vim aqui graças ao CIRILO e ja te add aos meus
favoritos.

A proposta inicial é super necessária. Acredito até que deveria diminuir mais o numero de
de-puta-dos.

Grande abraço!!

Gostaria de aproveitar o comentário do amigo Luiz Maia (a quem, confesso, admiro as posturas e
respeito muito as opiniões) para contestar a idéia de que existem conjecturas que não podem ser
mudadas. Atentem para o termo ‘contestar’, e não dissidir, radicalizar ou agitar, uma vez que estes
termos possuem travo ideológico, o que não convém para uma discussão sadia.

Aqueles que acreditam em ordens imutáveis são, invariavelmente, movidos pela paixão e compaixão.
Talvez por isso todos achem lindo quando Bono Vox nos fala de apoio a políticos que agem contra a
injustiça e falta de liberdade. Antes da emoção que possivelmente tais slogans possam trazer, eu
prefiro a dignidade para todos. Há certos momentos que precisamos ser céticos (e negar as paixões)
porque, sem querer parecer um niilista desvairado, a própria idéia de que há algo imutável pode ser
uma tirania. Assim, contestemos porque estamos céticos, e não porque o cara o U2 falou bonito e
cantou com paixão; não porque queremos virar santos operando milagres para salvar a todos da
pobreza, dos hospitais imundos, das escolas sem professores; ou acabar com obras superfaturadas,
compras de votos, desvio de dinheiro público, sonegação... Tais melhoramentos serão conseqüências,
mesmo porque soa superficial demais dizer que tudo está uma bagunça, que político nenhum presta e
que Deus nos livre do fim do mundo. Cada povo tem o governo que merece, então, façamos, discutamos e
nos movamos (não para o show do U2), mas para merecer um governo melhor.

Quando abrirmos os olhos e, enfim, constatarmos que pessoas de espírito conservador têm muito a
aprender com as de espírito liberal, e vice-versa (não esqueçam de ler o ‘vice-versa’ e também de
que existem conservadores tão liberais quanto os liberais mais conservadores), as recompensas e
prazeres da mudança serão desatreladas da utopia. A combatividade é necessidade de quem critica, no
entanto, nossos intelectuais atuais não foram capazes de organizar um protesto ou manifesto do qual
o país pudesse se orgulhar, ou até mesmo, não se orgulhar, pois estes não existiram. Contra isso
também temos que lutar, acabarmos com os nichos de comodismo da população, assim como os dos
próprios políticos nos quais a corrupção se aninha. O túmulo já nos reserva tempo para a imobilidade
e o silêncio. Deixemos, então, a mente e o corpo inerte para o momento adequado.

Contestar e discutir a melhor maneira de mudar a administração do país é contestar não só a política
vigente, mas também nossos próprios motivos que nos levaram a esta imobilidade nostálgica e
anestésica. Comecemos por nós mesmos. A partir do momento em que novas e outras gerações perceberem
que as tradições devem ser conservadas exatamente para a contestação e mutação, encontraremos um
impulso que não seja panfletário como “combater a corrupção”, e sim algo como “queremos mudar porque
pensamos e sabemos que pode ser melhor por causa disso, daquilo e daquilo outro também. A tradição
nos ensinou onde erramos e agora queremos mudança”. Quem poderá conter este tipo de impulso? Talvez
nem mesmo a agudeza da solidão que se esconde no fundo do universo e diante da qual somos tão
pequenos.



Caro Matheus, Kanitz emprestou a maioria de seus termos do "Cours de Philosophie Positive" ,
de Auguste Comte, inclusive o de Democracia Representativa. Realmente, os termos que usei são os
mesmos de Kanitz, de Comte e de outros, mas como você disse, as idéias de meu primeiro comentário
são diferentes das deles, assim como as de Kanitz são diferentes das de Comte. O problema é que
ainda são apenas idéias...

Abraços!

Médicos contratados por prefeituras respeitarem a carga horária contratada, independentemente do
salário. Honrar o contrato assinado com a comunidade. Uma vez cumprido luta por salário digno, até
lá, honrar compromisso assumido.

Eu concordo plenamente com a opinião do autor,mas acho que um dos aspectos que poderia influenciar
na melhoria do país seria mais imvestimentos na educação,acho que ela é a chave de tudo. :woohoo: